Bekledning på fjelltur?

[Gard]

Hei

I oktober kommer jeg til å dra til Afrika for å gjøre et forsøk på å nå
toppen av Kilimanjaro. Jeg er ikke "villmarkens sønn" for å si det slik og
jeg er litt usikker på hva jeg skal ha på meg. Til å begynne med vil dag
temperaturene være OK (10-15 grader) men ettersom man nærmer seg toppen kan
det bli ganske kjølig. Jeg har lest at det kan komme ned mot -20 grader og
da er spørsmålet hvor mye man må ha på seg for å holde seg varm. Vil det
være nok med ull-undertøy, fleece og et Gore-tex lag på utsiden?

Hva med antrekk i sovepose? Kan det fungere greitt med superundertøy i en
sovepose som går ned til -15 grader?

Jeg tar imot alle gode tips...tross alt sier en av fjellvettreglene at man
skal lytte på erfarne fjellfolk :-)

Mvh
Gard
www.gardkarlsen.com

[Johan Poppe]

Post by Gard
I oktober kommer jeg til å dra til Afrika for å gjøre et forsøk på å nå
toppen av Kilimanjaro. Jeg er ikke "villmarkens sønn" for å si det slik og
jeg er litt usikker på hva jeg skal ha på meg. Til å begynne med vil dag
temperaturene være OK (10-15 grader) men ettersom man nærmer seg toppen kan
det bli ganske kjølig. Jeg har lest at det kan komme ned mot -20 grader og
da er spørsmålet hvor mye man må ha på seg for å holde seg varm. Vil det
være nok med ull-undertøy, fleece og et Gore-tex lag på utsiden?

Jeg vil tro at -20 er nattetemperatur, det vil være adskillig varmere
om dagen når du går. På den annen side er det mulig at turopplegget
legger opp til "alpin start" på selve toppdagen, altså start midt på
natten (og soloppgang på toppen) Samtidig, og det er viktig: Det er
langt mellom oksygenmolekylene, og du kommer til å bevege deg sakte og
produsere lite varme på egenhånd. Derfor må du kle deg adskillig
varmere enn for tilsvarende temperatur i norske fjell.

Så: Det vil nok holde til dagtid - men ikke mer enn akkurat. Hvis du
virkelig skal _gå_ i temperaturer ned mot -20 trenger du mer klær.

Sist jeg var i stor høyde tok jeg toppdagen (eller natten...) iført
t-skjorte, ull stilongs, en tynn bomullsgenser, en enkel bomullsbukse,
en middels tynn ullgenser, fleece-jakke og triplepointjakke og -bukse.
Pluss selvfølgelig rikelig med luer og votter. Det var greit før solen
kom opp, litt kaldt på toppen, og godt og varmt når solen kom opp på
vei ned igjen - men da var jeg godt akklimatisert, og vi gikk
adskillig fortere enn du sannsynligvis kommer til å gjøre på
Kilimanjaro.

(Og hvis noen synes at noen av valgene var litt odde, skyldes det at
dette var et av punktene på en lengre ferie og jeg hadde ikke med meg
så mye spesifikt fjellutstyr. Samt at jeg hadde glemt igjen en
ulltrøye underveis.)

Prøv også å få med deg en tykk dunjakke til kveldene.

Post by Gard
Hva med antrekk i sovepose? Kan det fungere greitt med superundertøy i en
sovepose som går ned til -15 grader?

Hvis nattetemperaturen er -20 vil nok det bli i minste laget. Med
jakke og bukse i fleece i tillegg begynner du å nærme deg. Men det er
mange variabler her, f.eks din egen motstand mot kulde, formen din i
forhold til høyden, hvordan været er akkurat når du er der, hvordan
poseprodusenten har kommet fram til de 15 minus, og hvor ny og ren
posen er.

[Martin Thornquist]

[ Johan Poppe ]

Men da snakker du om norske fjell, gjør du ikke? På 6000 meter skal
man være godt akklimatisert for å gjøre noe særlig mer enn å slentre
rundt uten oppakning. (Og sånn turistopplegget såvidt jeg har skjønt
er på Kilimanjaro rekker man ikke å bli akklimatisert.)

Ja, det er sant. Jeg har aldri vært over 2469 moh. (Eller er breen på
Glittertind høyere for tiden?)

Vel, ikke helt sant, jeg har vært på 3600 i Alpene, men det var pr.
gondol.


Martin

[Gard]

Hei

Takk for informasjonen. Turen opp på Kilimanjaro vil ta ca 6 dager og det er
først og fremst natten da vi skal nå toppen som kan være et problem. Da skal
vi starte rundt midnatt og vi vil være fremme i 6-7 tiden. Dette gjøres til
dels for at man skal få med seg soloppgangen men også fordi snøen kan bli
ganske råtten når solen titter frem. De fleste sier at det blir betydelig
varmere når solen kommer frem med det kan altså bli ganske kaldt om natten.

Hva er en triplepointjakke/bukse?

Jeg er mest bekymret for hender og føtter forresten. Jeg kommer til å ha på
meg mine Crispi fjellstøvler med et par tjukke ullsokker i. Kommer også til
å gamasjer. På hendene blir det mest sannsynligvis Ulvang ullhansker med
Norrøna Gore-Tex overtrekksvotter.

Mvh
Gard
www.gardkarlsen.com

Post by Gard
Hei
I oktober kommer jeg til å dra til Afrika for å gjøre et forsøk på å nå
toppen av Kilimanjaro. Jeg er ikke "villmarkens sønn" for å si det slik og
jeg er litt usikker på hva jeg skal ha på meg. Til å begynne med vil dag
temperaturene være OK (10-15 grader) men ettersom man nærmer seg toppen kan
det bli ganske kjølig. Jeg har lest at det kan komme ned mot -20 grader og
da er spørsmålet hvor mye man må ha på seg for å holde seg varm. Vil det
være nok med ull-undertøy, fleece og et Gore-tex lag på utsiden?
Hva med antrekk i sovepose? Kan det fungere greitt med superundertøy i en
sovepose som går ned til -15 grader?
Jeg tar imot alle gode tips...tross alt sier en av fjellvettreglene at man
skal lytte på erfarne fjellfolk :-)
Mvh
Gard
www.gardkarlsen.com

[Christian Kavli]

Post by Gard
Hva er en triplepointjakke/bukse?

Jakke/bukse fra Lowe Alpine (www.lowealpine.com) i deres egetutviklede
stoff Triplepoint
(http://www.lowealpine.com/Technology/Triplepoint.asp), som har de samme
funksjoner og kvaliteter som f. eks. GoreTex.

[Johan Poppe]

Gard skrev:

...

Post by Gard
Hva er en triplepointjakke/bukse?

Triplepoint er et gørrteks-lignende stoff som Lowe bruker.

Post by Gard
Jeg er mest bekymret for hender og føtter forresten. Jeg kommer til å ha på
meg mine Crispi fjellstøvler med et par tjukke ullsokker i. Kommer også til
å gamasjer. På hendene blir det mest sannsynligvis Ulvang ullhansker med
Norrøna Gore-Tex overtrekksvotter.

Jeg vil anbefale votter i stedet for hansker. Fingrene har det varmere
om de ligger helt inntil hverandre.

[Bjørn Revil]

Hei

Har vært på Kilimanjaro selv, og har lyst til å synse litt om det
utstyret "Gard"¨har beskrevet.

Solide lærstøvler m ullsokker oppi er bra nok i massevis. Husk
gnagsårplaster og gjerne gamasjer (bl.a for å unngå gjørme i støvla
gjennom regnskogen)

Det du har på hendene virker bra nok. Men det kan være lurt å bruke
votter istedetfor hansker for at fingrene skal holde hverandre varme.

Temperaturen første dag kan være opp mot 30 +. Mange bruker shorts,
men lange gymbukser er kanskje enda bedre. Man slipper å bli solbrent
på legga og unngår gjørme. Dessuten kan en gymbukse brukes helt opp
til 4000 meter uten at man fryser.

Goretex, triplepoint osv er helt suverent på Kili.

Siste natten mot toppen kan være ned mot 25 minus. Ullundetrøy +
fleece + Goretex kan være litt for lite. Har man en "brynje" netting
e.l. innerst i tillegg burde det holde. Undertegnede synes "Devold"
tynn ullgenser er veldig bra når det er kaldt.

Minus 15 sovepose høres litt for kaldt ut, men det er viktig å se
dette i sammenheng med liggeunderlag også. Liggeunderlag er veldig
viktig på Kilimanjaro! bruk gjerne noe som blåser seg opp selv
(trenger ikke være termarest). Det er vanskelig nok å sove i høyden om
man ikke skal fryse også :)

I tillegg kommer sånn som solbriller, myggmiddel, gå-staver og 100
andre ting jeg ikke kommer på i farten

Håper dette er til noe hjelp

vennlig hilsen Bjørn Revil

[Arne Aas]

Hei igjen,

Klær er en ting, men kunnskap om høydesyke er vel så viktig. Hvis du
ikke allerede har satt deg inn i det vil jeg anbefale flg. linker:

http://www.high-altitude-medicine.com/
http://www.high-altitude-medicine.com/AMS.html

Et google-søk på "altitude sickness" hace hape vil gi mange linker.

Dessuten har jeg min egen lille oppsummering. Det er noen viktige
faktorer for å unngå høydesyke:

- Kunnskap
Se linkene over, OG SETT DEG INN I PROBLEMET. Ikke tro at guiden din
har greie på dette. Det dør flere titalls personer hvert år på
Kilimanjaro, ikke fordi det er et farlig fjell, men fordi de ikke
hadde kunnskap eller vett til å stoppe i tide.

- Antall meter du stiger hver dag
Bør egentlig ikke overskrive 300 unntatt toppdagen. Dersom du velger
Whisky Route fremfor Coca-Cola Route får du en bedre høydeprofil. Jeg
vil dessuten sterkt anbefale å legge inn en ekstra dag. Guidefirmaet
har sikkert sine egne anbefalinger, men vi brukte en ekstra dag på det
siste strekket du går før toppdagen. Det var en stor fordel.

- Aktivitetsnivå mens du går
Du skal ikke gå fortere enn at du bare er mildt anpusten. Sterk
anpusthet øker faren for høydesyke kraftig. Du har god tid på alle
etappene. Toppdagen er et unntak, her går man hardere for å komme
raskt opp og raskt ned igjen.

- Medisiner
Jeg vil anbefale Diamox som forebyggende medisin, alternativt at dere
har det med og bruker det dersom dere merker problemer. Det finnes
også akuttmedisin, både mot hjerneødem og mot lungeødem. Vurder å ta
med dette, men ikke bruk det for å komme til topps. Dersom du bruker
det må du ned.

Vi fulgte disse rådene, og alle fire kom til topps uten snev av
høydesyke. Med tanke på at bare 1 av 3 kommer helt til topps tyder vel
det på at det har noe for seg.

Dette høres kanskje litt dramatisk ut. :-)
Det er en utrolig flott tur, og jeg vil anbefale den på det sterkeste.
Poenget er bare å være godt forberedt.

Vi brukte Tanzannature, med guiden Suleman Hozza. Anbefales! De hadde
ganske lave priser, maten var god, det var ingen forsøk på lureri, og
guiden var meget dyktig og god i engelsk. Pass på at dere får
engelsktalende guide, insister på å treffe han på forhånd. Det er
viktig både for opplevelsen og sikkerheten.

Håper dere får en flott tur!

Mvh,
Arne

[Gard]

Hei

Takk for gode råd til alle sammen. Da har jeg vært ute og shoppet litt. Jeg
kommer til å bruke Devold ull undertøy innerst. På bena kommer jeg til å ha
en Norrøna fleecebukse (Juvaas) samt Norrøna Trollveggen klatrebukse. Kommer
muligens også til å trekke på meg gamasjer.
Er det noen som har gode forslag til undertøy i ull som jeg kan kjøpe?

På overkroppen kommer jeg også til å bruke Devold og jeg vurderer også en
Brynje t-skjort i type helsetrøye. Utenom det blir det nok en tynn fleece og
en tykk fleece og deretter Nørrøna Trollveggen jakke. Begynner jeg å nærme
meg noe da? :-)

Mvh
Gard
www.gardkarlsen.com

Post by Gard
Hei
I oktober kommer jeg til å dra til Afrika for å gjøre et forsøk på å nå
toppen av Kilimanjaro. Jeg er ikke "villmarkens sønn" for å si det slik og
jeg er litt usikker på hva jeg skal ha på meg. Til å begynne med vil dag
temperaturene være OK (10-15 grader) men ettersom man nærmer seg toppen kan
det bli ganske kjølig. Jeg har lest at det kan komme ned mot -20 grader og
da er spørsmålet hvor mye man må ha på seg for å holde seg varm. Vil det
være nok med ull-undertøy, fleece og et Gore-tex lag på utsiden?
Hva med antrekk i sovepose? Kan det fungere greitt med superundertøy i en
sovepose som går ned til -15 grader?
Jeg tar imot alle gode tips...tross alt sier en av fjellvettreglene at man
skal lytte på erfarne fjellfolk :-)
Mvh
Gard
www.gardkarlsen.com

[Martin Thornquist]

Post by Gard
Er det noen som har gode forslag til undertøy i ull som jeg kan kjøpe?

Kommer litt an på om du klør av ull eller ikke. Hvis du ikke er noe
plaget tror jeg ikke det er all verdens forskjell på merkene. Ulvang
skryter av ullfrotteen sin, men jeg er ikke helt overbevist om at det
er mye bedre.

Jeg har en høyhalser med glidelås (Ulvang) som jeg syns virker bra,
glidelåsen gir den et relativt bredt temperaturområde. Jeg tror også
den kan fungere utenpå annen ulltrøye i stedet for en tynn fleece.


Martin

[Bjørn Revil]

Synes det begynner å høres bra ut ja. Hender/føtter/ er ganske viktig
også siden kroppens evne til å holde dem varme synker med høyden (!).
I halsen er "hals" bedre enn skjerf fordi det gir mer varme i forhold
til vekt. Hodeplagg er viktig. Lowe mountain alpine cap er det "alle"
bruker, men en varm ull-lue kombinert med hette på jakka funker bra
det og.

Beste firma for å klatre Kilimanjaro er det lokale "Zara travels". Det
finnes minst 50 forskjellige gode referanser for dette firmaet på
nettet. Internettadressen er: http://www.kilimanjaro.co.tz/prices.htm.
Også Kibo hotel er mulige å bruke. Ingen grunn til å være skeptiske
til disse firmaene selv om de er afrikanske. Maken til ærlige
skikkelige og hjelpsomme folk finner man sjelden i Europa.

Flybilletter Oslo "Kilimanjaro airport" (eller Arusha som den også
heter) er billigst å skaffe gjennom det nederlandske flyselskapet KLM.

mvh Bjørn Revil

[Martin Thornquist]

[ Bjørn Revil ]

Post by Bjørn Revil
til vekt. Hodeplagg er viktig. Lowe mountain alpine cap er det "alle"
bruker, men en varm ull-lue kombinert med hette på jakka funker bra
det og.

Lowe mountain cap er glimrende når det er skikkelig kaldt og/eller
blåser, men ellers syns jeg den er for varm. Men man bør jo ha med to
luer (i tilfelle man mister en), så jeg pleier å ha en strikket
ull-lue og Lowe-luen.


Martin

[Bjørn Revil]

Post by Martin Thornquist
Lowe mountain cap er glimrende når det er skikkelig kaldt og/eller
blåser, men ellers syns jeg den er for varm.

...

Joda, enig med deg der. Men diskusjonen gikk på hva som funker greit
på toppen av Kilimanjaro (15-25 minus + mulig vind). Synes Lowe er et
av flere saklige valg der.

mvh Bjørn Revil